June 2017

Тест на человечность.

Сегодня коротенько. Потому что в тот момент, когда вы проснётесь, нальёте себе кофе и откроете мой ЖЖ, чтобы прочитать свежий пост, я буду закрывать сессию сдачей последнего экзамена. Нисколько не сомневаюсь в получении очередного "отл.", но ... можете меня поругать. Тем более, что данный пост спровоцирует на это часть моих читателей.



На одном из тематических семинаров мы с коллегами поспорили: побороли ли мы, люди постсоветского пространства, в себе "стукачество". Ведь, как верно сказал один из моих комментаторов, "наследие КГБ" в нас сильно. Сдать, предать, подставить - это было нормой для поколения наших бабушек и дедушек. Я вовсе не хочу сказать, что все были такими. Отнюдь нет. Но большинство выживало, идя по головам. "Сдай соседа сегодня - получи должность завтра", - именно так можно охарактеризовать систему, которая правила бал каких-то пятьдесят-семьдесят лет назад. Об этом говорить неприятно и мерзко, но говорить об этом надо. Ибо это наши "спящие" гены, о которых нужно помнить и проявление которых нужно контролировать.

Какие у Вас были мысли после прочтения истории, произошедшей в жизни А.А.? Позлорадствовали ли Вы? Порадовались ли, что "богатея" "потрясли"? А может, даже встали на сторону предателя и мысленно его, тоже, в общем-то, человека небедного, оправдали? Если да, то бейте в колокол, ибо Человек в вас умирает. Всё самое светлое, что отличает нас, людей, от прочих животных, в момент легло в гроб и с минуты на минуты будет засыпано массой из злорадства, ненависти, злобы и зависти.


PS. Забавно, что пост про А.А. вызвал живой интерес у публики, быстро добрался до 30 места общего топа, а потом... его просто убрали из рейтинга. Почему? Потому ли, что затронул он темнейшие стороны души людей, курирующих топ?


Подпишись на мой блог!

Промо, реклама и пиар.
За что я обычно баню.

Follow me: vlasova_rus

Posts from This Journal by “человеческие пороки” Tag

  • Репутация или жизнь?

    Я никогда не употребляла наркотики. Никогда. Несмотря на то, что мои друзья детства лет в 14-17 доставали элитную марихуану и добавляли её в кальян,…

  • О бытовых тиранах и их жертвах.

    Новость номер один. Я всё-таки появилась в Инстаграме. Вернулась из очередной поездки и поняла, что мне очень хочется делиться с этим миром чем-то…

  • Шантаж верхнего.

    - Сексуальная девиация перестаёт быть девиацией, если она приемлима для обоих партнёров. ( с) Не помню, кто это сказал. Кажется, профессор С.В.…

  • Истинное нищебродство.

    Нищеброд. Мерзкое слово, уничижающее личность. К сожалению, его всё чаще применяют на форумах и в публичной (в т.ч. письменной) речи, когда хотят…

  • Главный наркотик.

    Как-то "листала" ТВ-каналы и попала на "исповедь" очередной стареющей силиконовой дамы. Имени её не помню, да и не важно: таких…

  • Как зависть отношения рушит.

    Моя подруга Ника - профессиональный психолог, достаточно хороший и востребованный. Образование она получала в Москве, закончила магистратуру на…

promo maryposh september 26, 18:00 3
Buy for 50 tokens
Важно! Путеводитель по постам 2014 - 2015 гг. В этот раз, как и в прошлый, начну с астрологии. Выпуски моей авторской рубрики " Три Вопроса астрологу", не имеющей аналогов в современном рунете. 01 января 2016 г. - новогодний выпуск вашей любимой рубрики! 03 октября 2016 г. -…
заговор против меня *злобныйсмайл*. Прошлый пост тоже сняли, за "секс" в подводке.
серьезно? а сисиписи в топе их не смущают?))) а "педофилия", которая висела неделю тоже норм?)))
Никаких эмоций пост не оставил. Видимо "Человек в вас умирает".
Тем более, описание процесса с одной стороны - почти всегда в пользу рассказчика.
меня пост не задел до концовки про друга( концовка кольнула и всплыли несколько неприятных моментов.
Очевидно, что АА при ведении бизнеса нарушал закон, раз "друг" натравил на него обэп.

Не нужно сравнивать с 37 годом, когда писали донос, что сосед троцкист, хотя сосед и знать не знал кто это вообще.

Здесь сообщение о том, что человек нарушает закон, причём, судя по тому, что он не адвокатов нанял, а побежал связями улаживать-нарушал 100%.

Сообщить в полицию о преступлении - это гражданская ответственность любого человека. Если мы видим, что насилуют кого-то или бьют, мы тоже должны сказать: ой, ну это его дело, он богатый человек, не будем сообщать, а то подумают, что завидуем.

В чем разница?!






А какая разница?! Он не клеветал, не очернял, а указал на преступление.

Наверное, для вас человек, который отчислит тысячу долларов на благотворительность ради пиара, а не из искренней любви к бездомным животным тоже говно.

Человек делает хорошее, какое вам дело до его мотивов?!
меня даже удивляет как яро вы оправдываете предателя. притом маскируете это какими то высшими МОТИВАМИ! "друг" - предатель. свин. хрюшка лицемерная. А вот доказательство вины АА еще доказать надо. Тк придраться можно к чему угодно!!!! Что я и говорила вам в прошлом посте... впрочем нет, в очередной раз переливать одно и тоже из пустого в порожнее я не готова. перечитайте мои комментарии к оригинальному посту.
А никто и не спорит, что "друг"-свинья редкая, вот только мне, как гражданину России хорошо от того, что один преступник жрет другого, страна становится чище от этого. Ни одна сторона в этой истории мне не симпатична.

Конечно-конечно, АА невинный, именно поэтому Он не адвокатов нанял, а начал связи подключать! И вообще, мы не слышали вторую сторону, а выяснится, что АА хотел у него ожать его долю и он так защищался, то есть и АА окажется аналогичным.
вклинюсь) Вы скоры на выводы. Штат юристов компании работал, когда проверяли первый офис. Но одно дело - проверка и совсем другое - целенаправленное "копание" с желанием найти "хоть что-то" и часто - с превышением полномочий. Именно это желание "хоть что-то найти" и вызвало недоумевание и мысли о том, что бизнес хотят отжать. Это и побудило воспользоваться помощью друзей из власти, хотелось просто прояснить ситуацию.
Что значит "найти хоть что-то"? Приходит организация и проверяет в рамках своей деятельности все-от и до. Если нет нарушений, то они и уйдут ни с чем. Я сама проверками периодически занимаюсь по долгу службы, но не в сфере бизнеса, и знаю, что, как правило, даже копать не надо очень глубоко, тк народ к правилам и законам очень халатно относится. Или вы предлагаете, чтобы проверяющие на что-то глаза закрывали, типа ерунда, человек-то вон какой хороший, с кем не бывает?! Ну не будет такого. Если есть команда сверху-не валить, будут глаза закрывать, такое у нас государство коррумпированное, надо это менять, но это уже другой разговор.
так и тут бы не узнал... если бы не потратил деньги на вычисление анонима. об этом же сказано было.
как я посмотрю оправдывают стукачество те, кто всеми фибрами души ненавидит СОВОК. Видимо т.о. они в себе совок и отрицают.

Маша, мне пост понравился. Жизненно. У каждого наверное, был в жизни такой "друг"-хрюшка.
Не соглашусь с тем, что это "наследие КГБ". Можно подумать, до Советской власти волк мирно возлежал рядом с ягненком. Просто есть такое свойство у человеческой натуры, переживать, что у соседа корова не сдохла.
А по поводу доносчика-соседа я не могу кидать в него тапками, поскольку не знаю всей подноготной.
Вы возможно знаете клиента лучше.
И ситуация тяжелая и противная.
Но вот человек умирать будет и в случае однозначного осуждения одного и обеления другого.
+1 Люди-человеки, ничего более, еще неизвестно, где больше доносов написано.
Откуда информация, что большинство были стукачи?
(Anonymous)
Маша, простите, но нелогично ррассуждаете. Если бы все так друг друга предавали, то все сидели бы при должностях, по-Вашему.
Кто бы тогда БАМ строил?
Кто бы в войну, умирая с голоду, спасал культурные ценности страны? Кто восстанавливал страну после войны? Чьи могилы Второй мировой по всей Европе?Сплошь стукачей и предателей?
Кто работал в поле круглосуточно, чтобы собрать зерно? Кто работал сверхурочно и добровольно, ключевое слово добровольно, чтобы страна процветала?
Это миллионы людей, которых кинула наша власть, которые вынуждены жить на нищенские пенсии после того, как их жизнь и здоровье были отданы стране.
Я не знаю, как у других с генами. У меня в роду стукачей и предателей не было.
И в обществе друзей и коллег такого тоже не было. Слишком ценили свои слова люди.
Стукачей не было в таких количествах, как вы описали.
Стукачество - мерзость в любых слоях общества.
И пойматься на этом - презрение на всю жизнь.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
У меня в роду тоже стукачей не было, но были пострадавшие. И были трясущиеся за своё дело, точнее, за своё право работать на себя, а не на идею "строим коммунизм". Так, например, родственник таксист вставал строго в 3-4 утра, пока соседи спят и уезжал на работу, чтобы на него не настучали "законопослушные" соседи. Или мой дедушка, который имел свою пасеку и не один раз доказывал людям на ёрных "Волгах", что выращивает мёд для семьи, а не на продажу. Его пару раз загребали по анонимным звонкам соседей, играющих на лавке в "козла". Поэтому для меня предательство и стукачество - это мелко, низко и гадко, под каким бы соусом оно не преподносилось.

Edited at 2016-10-12 10:25 am (UTC)
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
> родственник таксист вставал строго в 3-4 утра, пока соседи спят и уезжал на работу, чтобы на него не настучали "законопослушные" соседи

Родственник-таксист по утрам до начала рабочего дня таксовал на своей личной машине, или на государственной? Бензин, амортизация машины - за чей счёт? Если за свой, то всё ok. Налоги заплачены? Из ваших слов непонятно. Окружающие не страдали уже в его рабочее время от его работы по утрам? Или когда надо возить пассажиров за зарплату, у него и бензин казённый уже кончился, и машина поизносилась и ломается, и водитель устал (от этого безопасность пассажиров существенно страдает)? Если ничего такого не было, то тогда нормально. У моих родственников в поселке был такой вот предприимчивый водитель единственного автобуса до города. Из-за его приработков примерно треть его рейсов в рабочее время просто не делалась. Казённый бензин он уже сжег или продал цыганам, автобус у него заезженный и разболтанный. Когда из-за такого "трудолюбивого" предпринимателя приходится идти пешком почти час по морозу и ветру, то всё восхищение "самостоятельным, активным и предприимчивым мужиком" исчезает бесследно.

> Его пару раз загребали по анонимным звонкам соседей, играющих на лавке в "козла"

Как относились к этому остальные окружающие, которые не делали на него анонимных звонков? Одобряли? Сильно сомневаюсь. Опять же, сколько процентов одобряло доносы, а сколько нет? Это имеет решающее значение. Иначе получится, как у некоторых дам. Их обидели один-два плохих мужчины, а сотня других знакомых мужчин никогда бы так не поступили. Но всё равно "все мужики козлы", несмотря на объективную картину.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
На своей машине и за свои деньги. И работал всю жизнь на себя, что было запрещено. И жил достойно всегда, что вызывало зависть у "строящих коммунизм". Собственно, поэтому и вставал с утра пораньше, чтобы рот не открывали. Когда спрашивали, отмазывался, что "на секретном предприятии и гостайну не может разглашать" (и это, блин, чтобы работать на себя).

По второму вопросу статистику не вела. Но то, что человек жил в страхе только лишь потому, что не лоботрясничал как соседи, знаю. И ему я верю. Что касается "двух человек", то тут не совсем верно. Даже совсем не верно. Крайне редко я слышу отзывы о "радужном СССР", по крайней мере - от своих клиентов и знакомых.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
> И работал всю жизнь на себя, что было запрещено

Неа, не запрещено. У меня мама работала в финотделе в позднесоветское время. Приносила списанные документы и испорченные листы на макулатуру. В этих документах я с удивлением обнаружила реестры частников-надомников. Швеи, электрики, сапожники, водители. Платили налоги и работали на себя. Не мог человек в советское время сколько-нибудь долго работать нелегально, и уж тем более всю жизнь. Закон о тунеядстве был. Если у человека нет легального источника дохода, им начинала заниматься милиция. Так что ваш родственник скорее всего был не мучеником режима, а обычным легальным частником. Или же другой вариант - он числился на какой-нибудь работе типа ночного сторожа в сельской библиотеке, а вместо него там отсиживал часы какой-нибудь его знакомый пенсионер. И зарплату с этого фиктивного места работы такой частник спокойно мог отдавать этому же пенсионеру. Хотя конечно, такая вот занятость "на себя" была явлениемэкзотическим. Вполне понятно стремление частника не афишировать свою работу, чтобы не отвечать по сто раз каждому соседу и знакомому на удивленные вопросы.

Что касается доходов, то у частников-надомников они были чуть выше средней зарплаты, и значительно ниже, чем у квалифицированного рабочего. Мой отчим был квалифицированным сварщиком, строил коммунизм, и зарплата у него была более чем приличная. Дядя был летчиком гражданской авиации, и зарабатывал еще больше. Так что уйти в частники человек мог главным образом по психологическим причинам, потому что в деньгах он мало что выигрывал. Другое дело, если склад характера у человека такой, что тяжело ему жить по предопределенному графику.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
Совершенно верно. Числился на заводе (если не ошибаюсь, на "Прогрессе", но точно уже не скажу), но ни разу там не появлялся. Одно дело - быть частником и получать немного, а другое - иметь приличную машину, просторную квартиру и ухоженных и сытых детей. На таких стучали, но мало кто знал, что "пахали" такие частники по 12 часов или, в случае с моим родственником, рисковали жизнью, потому что попытаться ударить таксиста, который отвез тебя из Самары в область (а он и "озолотился" за счет таких поездок, потому что в Самаре вокзал и постоянный поток) и сбежать, не заплатив, раньше было вариантом нормы. Да и сейчас, в принципе, тоже.

Суть в чём. Если у тебя ничего нет, то и соседям ты на фиг не сдался. А на более-менее обеспеченных соседей настучать из-за зависти - милое дело. Знаю несколько историй и про то, как ради должностей засаживали, но в деталях не помню - было не с моими родственниками, а с родственниками клиентов, которые ещё Брежнева застали.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
Зависть тут скорее всего ни при чем. Любой человек с непонятным источником доходов в советское время - мутный и потенциально опасный. Если у него нет легальных доходов, значит, он живет на нелегальные. Другого варианта нет. И значит, водится с криминальным или полукриминальным окружением. А это уже - источник потенциальной опасности для соседей. Примерно как наркоторговец в наше время. Если у вас в подъезде торгуют наркотиками, то разве вы не будете писать во все инстанции, от полиции до ЕСПЧ? Вот и соседи в то время из тех же побуждений действовали. Непонятны обиды вашего родственника-таксиста. Если он из-за своей нестандартной занятости выглядит как мутный полукриминальный тип, то почему он обижается, что к нему относятся как к мутному полукриминальному типу, и сообщают о нем в милицию как о мутном полукриминальном типе? Логики не вижу. Или ему надо было не лениться и растолковывать соседям и знакомым, за счет чего он живет и почему так выглядит, или, если не хочется отвечать каждому соседу на сотню вопросов, смириться с визитами милиции.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
>> И значит, водится с криминальным или полукриминальным окружением.

Да, клеймить тоже любили. Как любят и сейчас. И ещё одно "генетическое наследие". :)

Торговца наркотиками видно за версту. Это и сомнительные компании, и шприцы на лестничной клетке, и, смею предположить, вонь от варки продукта. Впрочем, об этой теме я знаю только чисто теоретически, могу что-то напутать. Но суть не меняется: наркоманы вычисляются на раз-два (были такие товарищи среди бывших соседей по подъезду, с ними все вели себя настороженно). Так же, на раз-два, вычисляются местные наводчики (которые сдают квартиры воришкам).

К сожалению, я не могу лично оценить, что было во время, описанное мною в после (я тогда ещё просто не родилась). Но я знаю, из каких черт характера складывается менталитет, и знаю, в какой период те или иные черты характера в нашу "генетику" залезли. И эти мои знания вполне соответствуют тому, что я слышала про период СССР. Впрочем, я допускаю, что, возможно, Вам повезло, и Вы родились в замечательном городе и среди чудесных и кристально чистых людей. Я без иронии сейчас говорю, это действительно здорово.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
> Да, клеймить тоже любили.

Клеймить - это значит, выдвигать необоснованные обвинения. Что именно в поведении соседей было необоснованным? У таксиста есть видимые соседям легальные источники доходов? Нет. Таксист сам как-то внятно объясняет, на что он живет? Опять нет. Дальше у соседей естественным образом возникают предположения: а) таксисту бабушка оставила гигантское наследство, и он всю жизнь на него живет вместе с семьей; б) таксист нашел клад; в) таксисту из параллельной вселенной инопланетяне передают пачки банкнот; г) таксист получает криминальные доходы и на них живет. Как вы думаете, какой из вариантов наиболее вероятен? Последний, так? Ну и зачем нужен кому-то криминальный сосед? Никому не нужен, хоть при какой власти. На каждом этапе рассуждений соседи выбирали наиболее вероятный вариант. Тогда при чем тут "клеймить"?
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
Сытые дети в советское время - это обычная норма, а не достижение. При бесплатном качественном образовании и медицине ( и почти бесплатных кружках) содержание детей в семье не требовало от родителей трудовых подвигов. Бананов-апельсинов-мандаринов каждый день не было, это да. А вот местные яблоки - сколько угодно. Шоколад и конфеты тоже без проблем. У меня из-за этого с детства зубы испортились, и лишний вес набрался. Насчет просторной квартиры - скорее всего кооперативная, да? Значит, супруга работала где-то на госпредприятии, которое и построило эти квартиры. А заработки таксиста помогли быстро выплатить взнос. Просто с нуля квартиру было не купить, потому что они не продавались. Вот свой дом построить было можно. Но этот вариант почему-то тогда не считался хорошим. Все стремились в городские каменные клетки.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
Купить нельзя, "обменять" с доплатой - запросто. :)

Но это теория, про их недвижимость я ничего не знаю. Знаю, что первая квартира была получена, когда сносили дом в частном секторе, где сейчас проходит М5. А что было потом, не уточняла. Не было необходимости.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
Справедливости ради необходимо сказать, что 100% неприятие т.н. "стукачества" - это элемент всё-таки блатной, лагерной культуры, там это равно измене родины.
Re: Откуда информация, что большинство были стукачи?
По отзывам знакомых адекватную картину сложно составить. Я почему и удивилась, что вы вдруг изложили стандартный набор черных агиток из "перестроечной" прессы эпохи начала 90-х. На атмосферу советской эпохи этот набор агит-стереотипов похож примерно как голливудский фильм про загадочных русских на реальных русских.

Насчет разного восприятия одних и тех же явлений советского времени, позволю себе привести ссылку на известнейший пост: http://kgx.livejournal.com/9910.html В нем о такой ситуации сказано так, что лучше и не выразить. От себя могу добавить: у меня была подруга со студенческих лет. По социальному положению и доходам наши семьи были просто "близнецы-братья". Но восприятие у нас было противоположным. У подруги: все вокруг мерзко и противно, надо уезжать, и желательно за границу. У меня: да нормально все вокруг, а иногда даже очень хорошо, а иногда - плохо, но в целом нормально, обыкновенно. Потом уже, когда я астрологией заинтересовалась, узнала, что у подруги Луна в Козероге и вообще слабая, а у меня - в Тельце и сильная. Поэтому у нее такое вот ощущение, что холодный и равнодушный мир вокруг нее хочет лишить ее последней корочки хлеба. При том, что холодильник что у них в семье, что у нас - всегда полный. У них даже немного полнее был. А у меня мироощущения противоположные, причем даже когда холодильник пустой. Что вокруг меня сытый и изобильный мир, переполненный возможностями, и я без проблем могу жить и кормиться в нем, так что переживать не о чем.
У меня пост про бизнесмена оставил только одно чувство - "какая мерзость". Можно долго копаться кто прав, кто виноват, как кто бизнес вел, но мне непонятен принцип "сделал гадость - сердцу радость", это какой уровень развития? Вроде не в Средневековье живём, а вопросы решать с самими собой так и не научились.
Может все не чёрное и белое?
у нас в городе один сосед у другого больше 15 млн красиво и аккуратно слил и объявил себя банкротом) и даже переезжать не стал, наоборот, новый ландшафтный дизайн сделал.
Там искали все органы, которые вообще могут что-то искать😄 Так что может есть и интересная предыстория?
Re: Может все не чёрное и белое?
Вау) 15 млн! Какой смелый человек, однако!

Вполне возможно, но, скорее, что-то личное, с бизнесом не связанное.
> Но большинство выживало, идя по головам

Удивлена. Атмосфера была совсем не такая, а наоборот. Предавать и идти по головам - такое массово осуждалось. Я по своему окружению смотрю. А оно у меня было обычное, рабоче-крестьянско-инженерское. Другое дело - гуманитарная интеллигенция. Они очень даже охотно экстраполировали нравы своего узкого и очень специфического круга на всё общество, а потом писали романы с совершенно нереалистичным народом, и этому народу их показывали.
Не стОит приписывать себе экзотическую карму, ведь так и поверить не долго. Со времен инквизиции человек мало изменился, и есть подозрение, что у нас-то с этим значительно лучше, чем во многих странах. Само слово "стукачество" это подтверждает своим существованием и мощной отрицательной окраской. И не читайте антисоветских газет, хехе, они ничем не лучше советских.
Я считаю, что гены стукачей тут не при чем и вообще у людей не может быть таких ген.
Любой народ помести в условие сталинских времен - и этот народ будет так себя вести, люди одинаковы всегда и везде.

Это человеческая зависть. Желание затоптать того, кто лучше живёт...