June 2017

Жизнь в кредит. А смысл?

Есть люди, для которых холодильник за 300 штук под 20% годовых дороже спокойствия. Мне их не понять. Ровно как и всех остальных, кто влезает в долги ради телефона, дорогой машины и прочих предметов тридцать пятой необходимости.



У меня есть клиентка. Света. Сказать, что она в долгах, как в шелках, - это ничего не сказать. Света просыпается утром в своей собственной (о, счастье!) квартире, встаёт с взятой в кредит кровати с позолотой за 500 тысяч рублей, чистит зубки, прыгает в Лексус (кредит на 5 лет), едет по магазинам, где тратит деньги с трёх кредитных карт.

- Это не мои деньги. Это деньги банка, - говорит Света так уверенно, что мне хочется на секунду ей поверить.
- А погашаешь задолженность по кредитам ты как?
- Ну либо з/п, либо кто-то поможет... Либо новую кредитку завожу.

Как-то Света хотела открыть свой бизнес:

- У банка деньги возьму.
- Что значит "возьму"? Займу, под %.
- Ой, ну ладно... Займу. Слово мерзкое.

Конечно, ведь рекламный бюджет кампании банка включает в себя оплату психолога, который поможет найти правильные слова, чтобы наивные дурачки "пришли, взяли и потратили". Взяли. Как конфету со стола. Фраза "проще позвонить, чем у кого-то занимать" слышится любителям халявы как "у других ты займешь, а мы просто дадим".

- Так ты посмотришь, что там с бизнесом?
- Сколько ты должна банку?
- Не очень много.
- А точно?
- Приду, посчитаю.

Вечером приходит смс:


Маша! Тут ерунда какая-то! Суммарная задолженность по кредитам 5 640 000 рублей! откуда это все??


Позже выяснилось, что в эту сумму входит примерно половина Лексуса, треть кровати, счета по трём кредиткам с процентами и ... новый холодильник, который до неё пока еще не доехал. Холодильник, кстати, красивый, модный. Он напичкан кучей разных функций и, если честно, на фиг Свете не сдался хотя бы потому, что дома она только завтракает.

Даже не завтракает, в пьёт кофе.

Вопрос читателям: а на что бы взяли кредит лично вы? Или вы привыкли жить только по средствам?
Вопрос астрочитателям: а какие аспекты могут дать склонность к такому образу жизни? Ответ в субботу. :)


Мария Власова, астролог.
Подпишись на мой блог!


promo maryposh september 26, 18:00 3
Buy for 50 tokens
Важно! Путеводитель по постам 2014 - 2015 гг. В этот раз, как и в прошлый, начну с астрологии. Выпуски моей авторской рубрики " Три Вопроса астрологу", не имеющей аналогов в современном рунете. 01 января 2016 г. - новогодний выпуск вашей любимой рубрики! 03 октября 2016 г. -…
Да... Таких людей я никогда не пойму. Кредит не брала никогда и уже, думаю, не возьму.
Вы меня подколоть хотите? Так не всегда было. А жить по средствам я привыкла с детства.
У меня солнце в скорпионе, так что жить в кредит святое дело ;) Поскольку Скорпион - знак чужих ресурсов.
Чтобы комфортно жить в кредит, нужно соблюдать ряд простых правил типа: выплаты по кредитам не должны превышать 20% доходов семьи; хорошо сначала накопить подушку безопасности на 6 месяцев и держать её на сберкнижке с процентами, а потом уже брать в кредит и т.п. и т.д.
брал кредит на машину. погасил в два раза раньше срока потому что политика финансовая у семьи изменилась на момент кредита. от отпуска например отказались))
***
Вопрос читателям: а на что бы взяли кредит лично вы? Или вы привыкли жить только по средствам?
***
вопрос несколько некорректно поставлен.
как в книжке про карлсона, помните: ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай быстро, да или нет?

посему отвечу так. я привыкла жить по средства, но кредиты беру.

первый кредит был на машину. составлял он 30% от зп. но зп быстро поднялась, доля кредита стала составлять уже 1/6 от зп, а щастья от машины было столько и так перевернуло мою жизнь, что тому, кто скажет - надо было копить, я без зазрения совести стукну табуреткой по лбу. 5 лет мал-мал прошли, кредит я выплатила (строго по графику), сменила за эти 5 лет три машины, сейчас рассекаю на маленьком джипе.
переплатила, да. 52%. но никакими деньгами счастье не измеряется.

второй кредит.
на зеркальный фотоаппарат. да-да. именно. цена вопроса 24 тыс
давали беспроцентную рассрочку на 2 года.
про слово "беспроцентный" я в курсе. посему перед покупкой уточнила - если беру в кредит - 24? а если за нал - тоже 24? как так? а скидка? не сделаете? и завтра будет 24? и что характерно - раньше он тоже стоил 24. я мониторила цены на эту модель.
ну нет так нет. не будет скидки - берем в кредит.
мне по-любому приятнее отдавать 1000 в месяц на протяжении 2 лет, нежели отдать 24 тыс разом и прямовотщасздесь. благополучно выплатила. фот объездил со мной...в общем где он только не был, как он только выжил :)

третий кредит. ипотека.
ну тут наверное и объяснять не надо.
путем нехитрых подсчетов я выяснила, что если откладывать ежмес ту сумму, которую я плачу за ипотеку, то через 9 лет я накоплю на квартиру! всего-то 9 лет! но....если не будет инфляции))))) я не знаю сколько будет стоить квартира через 9 лет, сколько будут стоить мои накопления через 9 лет?....
и в чем кстати копить? в долларах? в золоте? оно все скачет, как ненормальное. благо, с золотом я послушалась не прогнозов аналитиков, а свою интуицию и выхватила деньги из золота почти на пике, а щас вот оно ниже плинтуса свалилось.

ах да. и у меня еще есть кредитка. жаль грейс маловат. не 100 дней, а всего 60.
и я активно ею пользуюсь. вот на данный момент например выгребла 50% то бишь 30 тыщ уплей.
правда, я успею погасить кредитку до окончания грейса.

ну так и вот. таки по средствам я живу или нет?)))
Примерно то же самое написать хотела)) привыкла жить по средствам но кредиты иногда приходится брать. О холодильниках за 300 тыс.и кроватях с золотом, естественно речь не идет! Обычно это бытовые мелкие кредиты которые не ударяют по бюджету.
Именно жить в кредит как героиня поста считаю бредом. Особенно если зп позволяет жить по средствам и не париться. Ну разве что кредит на машину в ее случае это нормально))) я не имею ничего против кредита на плиту, например. Сама, правда, кредитами не пользовалась еще никогда. Тфтфтф))
взял бы светку
на один световой день
Думаю, взять в кредит недвижимость, чтобы потом иметь с нее доход. Возможно еще фотокамеру+объектив, ну, просто, чтобы единовременная выплата не сильно прибила - разбить на продолжительное время, потому что ждать и копить тут вообще никакого смысла нет)) Но это все, скорее, средства производства, не предметы роскоши))
Ну, еще машину новую, видимо, придется брать...я не за, но мужа уже не переубедишь)
бомбовый пост, конечно... сейчас понимаю что узнаю в героине себя. на мне висит куууча кредитов. и реально, если бы я их не набрала, давно бы уже выплатила кредит за бизнес и жила бы спокойно, а не на валидоле. суммарные ежемесячные выплаты большие. :((( не скажу что как то сильно по бюджету ударяют. но... много. без мебели за 1 700 000 из Италии я бы точно смогла обойтись. по крайней мере ближайшие года 2 - точно. машину можно было бы взять не за 6,5, а за 2 например, пока что. =((
Кредитки, если погашать все в льготный период - это не долги. Это просто "наличку с собой не носить". Я понимаю, что в посте другой случай.

Что касается кредитов - ипотека. Но тут надо четко считать, конечно.

Мы вот хотели взять квартиру, не хватало. Решили продать мою, тогда хватало. Взяли ипотеку, купили новую - и не торопясь продали старую. В результате погасили ипотеку за пять месяцев, переплатив от взятой суммы процентами двести тысяч. Казалось бы адище - но новая квартира за эти же полгода подорожала на полтора ляма. Более чем правильно сделали, я считаю.
думала :"да минует меня сия чаша " в виде кредитов, однако на семейном совете решили, что пора позаботиться о будущей более менее обеспеченной старости и взять в ипотеку квартиру для дальнейшей сдачи в аренду. уже год погашаем - все складывается ок, но стараемся где-то ужаться, чтобы погасить досрочно и спать спокойно. Совет сомневающимся - прежде, чем брать кредит (только на жилье), просчитать все ситуации, включая форс-мажорные!
Дисгармончиные связи 1 и 8 домов?
Управитель 8 дома, думаю, должен быть сильным, что б была возможность получать те самые чужие деньги. Или, например, стоять во 2 доме. Или управитель 2 в 8. Сам 2 дом видимо слаб, раз денег своих не хвататет) Преобладать по идее должны дисгармончиные связи между 2 и 8.

1-8 при 2-8 - кредит, опасный для жизни. Возможность суицида при неисполнении обязательств.
Сама никогда не брала кредиты, но насмотрелась на таких людей.
Честно боюсь, что затянет. И лучше не начинать. Меня страх зависимости пугает(((
Подруга постоянно не вылезает по карте из - 100 000. Изначально - 30 000, потом больше и больше...И вот уже минус сто.
( У нее упр.8 в 12 и в квадрате от Урана R из 3 дома, а сам Уран R отвечает за 5 дом)
И я не доверяю банкам. Только себе:)
Помню, как дедушка копил деньги. Накопил на 2 квартиры и "Волгу" по тем временам ( у него была престижная работа). Потом дефолт случился. Он хотел повеситься и 2 недели не мог встать с постели - так ему было плохо((((

По поводу аспектов:)
Я думаю что:

- упр 1 дома в негармоничных аспектах к элементам 10 ( например упр 1 дома стоит во 2, а упр 10 в 8 и между ними оппозиция), то есть как бы вроде и приобретение,но в то же время может быть вариант потери (все время на нервах. Я например, не люблю ощущение "должна кому-то" и стараюсь от него избавиться).
- секстиль от асца к МС + тригон от того же асца к какому-нибудь Юпитеру в 8 доме, а сам упр. 8 дома в 12 и в квадрате от 2 дома ( или 2 неблагополучный, или там Уран к примеру) - хочет хорошей жизни,но может увязнуть от этого в кредитах.
- крутой Уран и Юпитер, но не в ладах между собой ( могут быть приобретения внезапные и внезапные потери. То пусто, то густо - и это тянется бесконечно, см выше)
- аспекты от 11 ( или его элементов) или его упр., в негативе к 8 дому (или его элементов), но хороший 2 дом. К примеру: человек занимает деньги у друзей/у кого-то, но сам при этом не бедствует и его не напрягает тема займа и он занимает постоянно.
- солнце в квадрате от 8 дома (его элементов и упр), но в позитивных аспектах со 2 домом (его элементов и управителей) - как вариант тоже, что человека не напрягает жить в кредитах. Он может быть зависим от чужих денег, а также есть риск увязнуть в этом или попасть (если есть другие указатели на потерю).
- ну и 3 и 9 дома, я думаю, как-то участвуют, если кредит на недвижимость (ипотеку), домик во Франции, поездки в кредит. Например тоже как вариант. + если есть негативные отсылы к 2,8 = это может затянуться на долго (риски зависят от силы и кол-ва негативных аспектов)
- и еще возможны завязки по Лилит. Например, тригон/секстиль от 8 дома( элементов и упр.), но квадрат к 2 дому (элементов и упр.) кредиты берет - хлебом не корми, а вот все время денег мало и хочется еще и еще. Лилит подначивает
______________

У Вашей клиентки, я думаю работают 5,2,8 + 1 дом с амбициями и отсылом к МС (она вся такая ух!), но либо что-то с управителями домов, либо аспекты друг с другом "не гарнитурят". Например 5+2+1 - нормальные, а 8 дом нормально с 1,5 домом, но не со 2 домом. 12 дом тоже может играть как-то.
И скорее всего развит телец ( Луна, Венера, Меркурий, асц, мс, 8 дом, 2 дом - тоже как вариант)

Как-то так:)

Или Лев) Он тоже любит шикануть, как и Телец))

---

Мысль с Лилит - очень нравится. Если Лилит в скорпионе - жизнь за счет чужих ресурсов сознательно или несознательно всплывает.
И, кстати, если уж дошли до Лилит, может там узлы в 2-8?


Edited at 2015-04-16 02:30 pm (UTC)
Лев да) Что-то я про своего Льва забыла) А с Тельцом они крутая парочка)))
Узлы может быть кстати. 2-8, мне кажется, это вообще тема - от приземленного образа жизни к духовному развитию.
когда надо побеждать любовь к материальному и заниматься развитием души.
1 дом - я (мой характер,амбиции) + 2 чтобы тут участвовал.( я думаю,что сам по себе 1 без 2 в теме кредитов не играет)
3 и 9 - приобретение чего либо. через кого-то. Например недвижимость во Франции, это и само жилье + заграница + какие-то документы/бумаги будут в этом участвовать.
МС - то что человека тянет вверх. Его предел,возможности,"хотения" и как он будет достигать целей.
Но тут все надо все в целом смотреть (карту в смысле)
__________
Мои скромные домыслы, не судите строго:)
Таки много лишнего :)
1 дом - не финансовый, он отвечает за тело и характер натива.
3 дом - не финансовый. Жилье заграницей - это 12 дом, поэтому эмиграция идет через 9 и 12 дома (зачастую покупка квартиры в чужой стране автоматом дает или ВНЖ или гражданство).
МС - это социальный рост, карьерный статус. К кредитам отношения не имеет.

Нет, строго не сужу. Просто я считаю, что у Вас хороший потенциал, и сразу ... прошу подумать еще раз. :))

Edited at 2015-04-16 03:12 pm (UTC)
Re: Таки много лишнего :)
Я 1 дом имела в виду, что если он с амбициями и имеет аспекты к 2,8,и 5 ,как вариант, то человек будет хотеть денег и жить красиво. Если он не затюканный,когда человеку ничего не надо. И к МС также. Что чел стремиться расти,к карьере,хочет чего-то. Если например, упр 10 битый или 10 дом не супер сам по себе, то человеку, либо трудно будет добиваться чего-то, либо карьера не его конек, но иметь деньги он будет не прочь ( при других аспектах соответственно)
____
А 3 дом участвует, если мы, к примеру, берем машину в кредит?
____
Ох у меня узел в 12;))) Накоплю денег и куплю дачу в Италии:)
____
Так, думаю,думаю...
Re: Таки много лишнего :)
У10 "битый", а Сатурн (С10) - гармоничный. Как такой вариант? :))
А если профессия творческая, зачем человеку вообще карьерный рост? А бизнесмену он зачем?

>>> А 3 дом участвует, если мы, к примеру, берем машину в кредит?

Чаще да, чем нет. 3 дом может и как "поручитель" идти. Например, ипотека с поручителем. 2,3,4,8.

>>> Ох у меня узел в 12;))) Накоплю денег и куплю дачу в Италии:)

Я бы на Вашем месте на Таро внимание обратила. Тем более, что ник такой говорящий.



Re: Таки много лишнего :)
А мы рассматриваем 10 дом - как самореализация в целом? Чтобы человека устраивало? А не только при работе "на кого-то",когда карьерный рост? Или, например, что человек работал, наработал и свое что-то открыл и все отлично? По Сатурну "накопил" знания/опыт, скажем так, к примеру.
___
Я поэтому его и взяла)) Я гадаю на Таро с 16 лет)))
Re: Таки много лишнего :)
МС - область самореализации. Если 10 дом включен в формулу заработка, то будет карьерный рост (по 10 дому). А у художника, например, как? Деньги от таланта своего, но самореализация по мс тем не менее. Например, он рисует эротику, а мс в скорпионе. Второй пример - фотограф, имеющий свою студию 1+2+8 бизнес + деньги от таланта. А 10 дом совершенно пустой и слабый. Денег при этом - куры не клюют.
Брал потреб чтобы доплатить за кв. метры :) недвижимость это святое!
Все хорошо в меру и с умом.
Хорошо, когда нет необходимости брать кредиты, а когда нужно вот прям щас и много, а взять неукого?
Приходится лезть в кредит.
Мы когда в Швецию переехали, в течении полугода получили от гос-ва квартиру, очень обрадовались и въехали тут же, но эти комнаты ведь надо было как-то обставлять, а откуда столько средств в один присест взять? Взяли кредит - в течении одних выходных вcя квартира была обставлена. Супер! Маленькими дозами уже все давно выплатили.
Недвижимость тоже стоит того, чтобы лезть в кредит... Словом, важные, необходимые покупки.

Другое дело, что мне непонятно, когда тратят бездумно.
Когда показная роскошь в кредит - это просто смешно.
Но у шведов здесь тоже приколы еще те можно увидеть - покупаешь две недели в июле на Майорке все включено - а потом весь год платишь. Обратите внимание, сначала отдыхаешь, а потом платишь, кабала в чистом виде! Хочешь вот именно новейшую коллекцию Н&М (!) но вот так чтоб все с ног до головы - из этой новой коллекции - идут берут кредит. Телефон три месяца повертел в руках, порешил, что вон та модель, что вчера лансировалась - вот она крутая, ее хочу, - идут берут кредит. Старая кофеварка - немодная, надо крутой аппарат, чтоб дома - как в кофе-баре. Кредит. Надо на день рождение себе подарить полет на самолете вокруг шведских границ. Кредит... Мне откровенно непонятно.

Ну, я думаю, что У2 в 8м доме. Все ее деньги - не ее на самом деле, а чужие. Причем, может даже что У2 слабенький, да еще и подбит квадратом или оппозицией от сильненького У8.
Хотя сложно, неуверена.
А еще мне хочется приписать сюда 5 дом и/или Льва - уж очень героиня любит роскошество, судя по рассказу, а еще Уран где-то здесь тоже приплести хотелось бы, как символ спонтанных, резких и необдуманных покупок.
Вот как-то так.

Edited at 2015-04-16 08:30 pm (UTC)
Кстати да. Выражен Лев или в качестве знака на куспиде 4 дома или Луна в нем.
(Anonymous)
Есть знакомые, у которых ипотека на 20 лет на однушку в Подмосковье, но для полного счастья в кредит купили б/у Мерседес 2008 г. выпуска. Я не понимаю, зачем??????
Мне тоже непонятно, как некоторые люди расставляют приоритеты в жизни.
Но наверное было бы скучно, если бы все мыслили одинаково, так есть хоть чему удивиться :))
Положим, в кредите как факте проблемы не больше, чем в молотке или охотничьем ружье :)
Это - ИНСТРУМЕНТ. И как любым другим инструментом, им надо уметь пользоваться.

У меня не было проблемы выплатить кредит за машину, нет проблемы выплачивать текущий кредит (не было желания вытаскивать из бюджета сразу два месячных дохода, а погашение ежемесячное - меньше одной десятой оного. Да, переплата, но я на это шёл сознательно) и нет проблемы пользоваться кредитной картой моего банка (кредитный лимит == ⅓ месячного дохода, поступления два раза в месяц, погашение задолженности по к/к до 0 по каждому поступлению идёт автоматически, соответственно льготный период не нарушается никогда и
пользование деньгами банка по кредитной карте для меня фактически беспроцентное).

Если инструмент использовать грамотно - он помогает, если безграмотно - кредиты утопят.

Не вижу причин ни восхвалять и возносить осанну, ни делать жупел и махать им по углам :)
У меня есть приятельница такая. Работает простым поваром в столовой, но имеет кучу понтов. Ради них она приобрела в кредит последнюю модель айфона и айпада, норковую шубу и автомобиль. Айфон у меня был до этого предпоследней модели, отлично работал, прекрасно выглядел, но она заявила, что негоже ходить с устаревшей моделью, когда появилась новая. С шубой, вообще, была смешная история... Я сама себе как раз тоже шубу покупала (только не норковую и не в кредит) и пока выбирала, побывала в нескольких меховых салонах. А потом в гости к приятельнице зашла и она мне похвасталась взятой в кредит норковой шубой и ценник ещё продемонстрировала, видимо, чтобы я заценила степень лакшери)) Оказалось, что она эту шубу приобрела в "Снежной Королеве" за 180 тысяч! И это - только сама цена магазина, а с банковскими процентами эта шуба, наверное, тысяч под 300 стоила. А я очень похожую шубу видела в другом салоне, но за меньшие деньги. Надо заметить, что в нашем городе "Снежная королева" - самый дорогой меховой салон. Я и спросила приятельницу, на черта она именно там шубу купила, ведь в других местах можно купить не хуже, но дешевле. Получила убийственный ответ:" Я же не нищебродка какая-то, чтобы по дешёвым магазинам ходить! Если и покупать, то вещь европейского качества и за хорошие деньги!" С автомобилем у неё - те же понты. Работает недалеко от дома, за 10 минут можно спокойно дойти, но, естественно, нужно было влезать в долги и приобретать автомобиль... Даже удивляюсь, как ей банки кредит дают.

Даже кретики нет , живу на то что зарабатываю . Не банкир я :-)  Езжу на жигулях .  На открытие своего дела взялбы кредит но очень очень осторожно.